Сообщений в теме: 5

[Лёлька]

Приветствую...
Подскажи мне как юрист юристу=).... (предупреждаю сразу ко мне данная ситуация ни в коей мере не относится, но ситуация описана правдоподобная) и достаточно с неприятным душком: В 2006 г. была куплена машина по генеральной доверенности оформлена на 3-е лицо т.е. без права передоверия... так скажем второе лицо, у которого покупали машину (заметь без справки счета, просто передача денег состоялась в машине) но нотариально заверенная генеральная доверенность все же имеется..., живет далеко, и найти его не представляется никакой возможности. По прошествии полугода хозяевам приспичило наконец-то заняться переоформлением, обратившись в ГИБДД были неприятно шокированы тем что снять, оказывается они машину с учета не могут, по причине наложения ареста на первое лицо, т.е. на кого зарегистрирована машина. А интересует меня вот какой вопрос: имеет ли смысл идти законным путем? собирая доказательства, что продажа машины состоялась ранее срока наложения ареста на имущество первого лица, если кроме доверенности заверенной нотариусом и собственно документов на машину больше то ничего и нет... про незаконный путь мне даже и спрашивать не хочется, потому мне, как налоговому инспектору по душе все же... (как это и не прискорбно для налогоплательщиков) тяжбы в суде.

[RizP]

ух ты блин, как сложно!))

Я, конечно, не юрист, но на мой взгляд, здесь все очень просто.
Во-первых, понятия "продажи" по доверенности не существует.
Далее, 2-е и 3-е лицо — не более чем уполномоченные на совершение действий, указанных в генералке от имени собственника (1-го лица).
Передача этих полномочий в РФ происходит безвозмездно, т.е. доверие/передоверие НЕ является сделкой или куплей-продажей.
Отсюда и невозможность оспорить такую передачу. Оспорить можно только факт передачи денег, если он оформлялся в в договорной форме.
Таким образом, если на имущество собственника (1-го лица) наложен арест, то он утрачивает право им распоряжаться,
а след-но, утрачивают и те, кому он доверил свое право вне зависимости от времени наложения этого запрета.
Формально, до момента переоформления это все еще ЕГО машина.
Есть ли смысл судиться? Имхо, нет, т.к. это будет иск собственника самого на себя, т.е. стороны не будут определены :))


Эта история — еще один подводный камень опасной схемы покупки по ГД.

[Лёлька]

Т.е ты считаешь что рассматриваться в судебных инстанциях не будет тот факт что продажа (фактическая) а она состоялась еще ранее, срока наложения ареста на имущество 1 лица, и независимо сколько в пользовании транспортное средство находилось у 2 лица, и тем паче третьего... так что же делать в данной ситуации собственникам данного авто? разбирать по запчастям? как говориться хоть клок с паршивой овцы? Не кажется ли тебе абсурдной вся эта ситуация? Хотя нет, пусть она кажется абсурдной... хозяевам злополучной машины, как говорится "пожинайте плоды своей дурости"

[RizP]

Я, конечно, не знаю всех тонкостей гражданского законодательства и не могу утверждать,
но мне почему-то кажется, что 2-му и 3-му владельцу ничего не светит, ибо они НЕ собственники.
Кстати, я еще подумал, что оспорить договор передачи денег (зависит от его условий!) тоже вряд ли получится,
т.к. к суду он уже будет исполненным, а на момент передачи денег на ТС ареста не было.
Вывод здесь только один: не покупайте машины по гендоверенности! А если купили, тотчас же
переоформляйте на себя!

[Лёлька]

Мысленно пожимаю тебе руку=) соглашусь с тобой и распишусь под каждой буковкой... каждой запятой и точкой=)

[RizP]

приятно)
а когда это делает налоговый инспектор, приятно особенно ;))