Сообщений в теме: 30

[flipper]

http://maps.yandex.r...p;tool=zoom_out

Сегодня мой друг,истинный гольфовод,предательски находясь за рулем япономатери ака тойоты камри,поворачивал с ул.Луховицкой на Рязанку (налево).Был остановлен сотрудником ДПС,вменяют нарушение п.9,2 ПДД.
права не забирали,сказали приезжать в группу разбора
вот скан протокола:


вопрос такой: что надо говорить в группе разбора и чем это чревато?

[Gradus]

http://maps.yandex.r...p;tool=zoom_out

Сегодня мой друг,истинный гольфовод,предательски находясь за рулем япономатери ака тойоты камри,поворачивал с ул.Луховицкой на Рязанку (налево).Был остановлен сотрудником ДПС,вменяют нарушение п.9,2 ПДД.
права не забирали,сказали приезжать в группу разбора
вот скан протокола:


вопрос такой: что надо говорить в группе разбора и чем это чревато?

12.15.часть3- это
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия! Штраф от 1000 до 1500 рублей!
Мне кажется эта статья в данном случае не умесна! Скорее 12.16 (предупреждение или штраф 100руб)! ИМХО!

[Gradus]

Кстати в "Гаранте" пишут 12.15 часть 3- Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения!

Чему верить?

[Консильери]

Кстати в "Гаранте" пишут 12.15 часть 3- Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения!

Чему верить?

Гаранту верить))) это просто толкование нормы КоАП, в принципе это напрямую из нее следует. Кроме того подтверждено Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.10.2006 N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" - пункт 12.


что касается сабжа, к сожалению скан плохо читаем, поэтому что записано в обстоятельствах честно говоря не разобрал.

но вообще-то если был просто знак прямо, то это 12.16 - нарушение знака, а именно запрещение поворачивания.

но если были нюансы, а именно был запрещен в этом месте выезд на встречку например разметкой, тогда все верно - 12.15 ч. 3

[RizP]

Старый Гарант. Сейчас это 12.15 ч4.
По сути отвечу позже. Можно более читабельную картинку?

[flipper]

расшифрую что написано в протоколе:"водитель ... управляя данным ТС, следуя по ул.Луховицкая от. ул.Михайлова и при осуществлении (в нарушение ПДД) левого поворота на Рязанский пр-т совершил выезд на сторону проезжей части, предназначенную для встречного движения"

там был перекресток и никакой разметки не было, просто знак движение прямо и направо, причем повесили его (знак) совсем недавно, дня два назад, а то и в этот день, а инспектор, который составлял протокол в просьбе составить схему нарушения и показать где выехал на встречку сказал что он не обязан этого делать...

там наверху протокола, в графе "время составления протокола" сначала было написано 18, а потом исправлено на 21 - можно ли на это давить?
и вообще чего надо делать в группе разбора, чего говорить, чего писать, что подписывать?

[Консильери]

расшифрую что написано в протоколе:"водитель ... управляя данным ТС, следуя по ул.Луховицкая от. ул.Михайлова и при осуществлении (в нарушение ПДД) левого поворота на Рязанский пр-т совершил выезд на сторону проезжей части, предназначенную для встречного движения"

там был перекресток и никакой разметки не было, просто знак движение прямо и направо, причем повесили его (знак) совсем недавно, дня два назад, а то и в этот день, а инспектор, который составлял протокол в просьбе составить схему нарушения и показать где выехал на встречку сказал что он не обязан этого делать...

там наверху протокола, в графе "время составления протокола" сначала было написано 18, а потом исправлено на 21 - можно ли на это давить?
и вообще чего надо делать в группе разбора, чего говорить, чего писать, что подписывать?

имхо нет здесь 12.15 ч. 3 - потому что, она как указано выше, только для тех случаев, когда ПДД прямо запрещает выезд на встречную полосу движения.
Знак прямо (4.1.1) разрешает движение только прямо, но он не указывате запрет движения по встречной полосе.
Нарушение этого знака влечет ответственность, предусмотренную ст. 12.16 КоАП.

На разборе - это самое и говорить, указать, что в протоколе об АПН дана неправильная квалификация, просить перекфалийицйировать на 12.16.
можно письменные объяснения подготовить еще до кучи.

[flipper]

ясно,спасибо большое за объяснение :)

[Homer]

расшифрую что написано в протоколе:"водитель ... управляя данным ТС, следуя по ул.Луховицкая от. ул.Михайлова и при осуществлении (в нарушение ПДД) левого поворота на Рязанский пр-т совершил выезд на сторону проезжей части, предназначенную для встречного движения"

там был перекресток и никакой разметки не было, просто знак движение прямо и направо, причем повесили его (знак) совсем недавно, дня два назад, а то и в этот день, а инспектор, который составлял протокол в просьбе составить схему нарушения и показать где выехал на встречку сказал что он не обязан этого делать...

там наверху протокола, в графе "время составления протокола" сначала было написано 18, а потом исправлено на 21 - можно ли на это давить?
и вообще чего надо делать в группе разбора, чего говорить, чего писать, что подписывать?

нет разметки - нет выезда на встречную полосу!! желательно сделать фотки места нарушения (не цифровым фотиком), на фотках должно быть видно что это именно тот перекресток (ориентиры - дома (номера), знаки, столбы и т.п.)

[RizP]

желательно сделать фотки места нарушения (не цифровым фотиком), на фотках должно быть видно что это именно тот перекресток (ориентиры - дома (номера), знаки, столбы и т.п.)

без акта фотографирования не проканают.
с актом тоже не факт, но для придания официальности фотосъемке это сделать нужно.
рыбу можно взять здесь, фотоаппарат может быть любым (цифра/аналог)

[RizP]

нет разметки - нет выезда на встречную полосу!!

да щас, ага.
п.п. 9.1- 9.2 о чем говорят?

[RizP]

имхо нет здесь 12.15 ч. 3 - потому что, она как указано выше, только для тех случаев, когда ПДД прямо запрещает выезд на встречную полосу движения.
Знак прямо (4.1.1) разрешает движение только прямо, но он не указывате запрет движения по встречной полосе.
Нарушение этого знака влечет ответственность, предусмотренную ст. 12.16 КоАП.

На разборе - это самое и говорить, указать, что в протоколе об АПН дана неправильная квалификация, просить перекфалийицйировать на 12.16.
можно письменные объяснения подготовить еще до кучи.

все верно, только гайцы сами вряд ли переквалифицируют ими же квалифицированное нарушение ;))
как вариант, попробовать заявить ходатайство о передаче на рассмотрение в суд, потом — метод ворона.
в купе с грамотным объяснением в протоколе рассмотреть в отсутствие не должны.

[Консильери]

все верно, только гайцы сами вряд ли переквалифицируют ими же квалифицированное нарушение ;))
как вариант, попробовать заявить ходатайство о передаче на рассмотрение в суд, потом — метод ворона.
в купе с грамотным объяснением в протоколе рассмотреть в отсутствие не должны.

попробовать надо. в суд никогда не поздно пойти с обжалованием постановления об АПН. Правда, конечно, уже 1000-1500 руб. будет висеть.

[RizP]

тогда придти на разбор, попробовать убедить гаенышей в их неправоте
и в случае неудачи тут же заявить и приобщить к материалам дела ходатайство о рассмотрении в суд.
в случае отказа д.б. вынесено письменное определение (так же приобщается к материалам дела).
никаких "устных" отказов!

[RizP]

Еще можно заявить и приобщить ход-во об исключении протокола из доказательной базы
как полученное с нарушением Закона (51-я не разъяснена), пущай потом доказывают что АПН было))

[Homer]

да щас, ага.
п.п. 9.1- 9.2 о чем говорят?

а очем они говорят?:) ...сейчас под рукой нет КоАПа

[Консильери]

а очем они говорят?:) ...сейчас под рукой нет КоАПа

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

процитировал и подумал, а в этом случае не может быть все-таки 12.15 ч. 3, если там было 4 полосы в этом месте? разметки не было, а если достаточно широкая дорого. что "на глаз" - 4 полосы? может тогда и не все-так бесспорно?

[Homer]

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

процитировал и подумал, а в этом случае не может быть все-таки 12.15 ч. 3, если там было 4 полосы в этом месте? разметки не было, а если достаточно широкая дорого. что "на глаз" - 4 полосы? может тогда и не все-так бесспорно?

на рязанке по три полосы в одну сторону до м рязанский проспект (из центра) а после по две.

[Консильери]

в данной ситуации без разинцы сколько полос на Рязанке, важно сколько на улице, с которой поворачивал

[RizP]

Господа, когда возникают сомнения в кол-ве полос на дороге,
следует обращаться к СНиПу 2.07.01-89, который говорит о том,
что ширина полосы в городе д.б. не менее 3,5 м => если
общая ширина ПЧ более или равна 14 м, то 12.15 ч3 применима
и 12.16 уже не канает (12.16 "...за исключением случаев,
предусмотренных другими статьями настоящей главы")

Какова ширина ПЧ с месте поворота? От этого и нужно плясать,
если есть желание бодаться по сути.