ПОПРАЩАЙТЕСЬ СО СВОИМ АВТО! (бред №2 от Верх. Суда РФ )
#1
Отправлено 30 January 2007 - 21:53 PM
Верховный суд (ВС) разрешил гражданам не снимать машины с учета при их продаже - приобретатели авто теперь просто будут регистрировать их заново. ВС согласился с тем, что действующие Правила регистрации автомототранспортных средств (далее - Правила) ставят покупателей машин в зависимость от их прежних владельцев, а это нарушает их гражданские права. МВД с позицией ВС не согласилось и подало кассационную жалобу на это решение. Официально милиционеры пока ничего не объясняют. Однако многие эксперты полагают, что отмена данного пункта Правил, наоборот, повлечет за собой массовое нарушение прав автовладельцев, а также увеличение числа разбойных нападений и угонов. Кроме того, это может облегчить задачу преступников по легализации краденого транспорта.
Поводом для обращения в ВС стала неудачная покупка жителя Волгограда Виктора Костенко, который в ноябре 2005 года приобрел «с рук» автомобиль ВАЗ-2108. Купить-то купил, а вот ездить на ней так и не смог, поскольку предыдущий владелец отказался снять машину с учета в ГАИ, как того требуют Правила. В итоге г-н Костенко посчитал, что только путем признания недействующим соответствующего пункта Правил он сможет наконец-то сесть за руль. Суду же он пояснил, что существующий порядок снятия с учета «ставит допуск транспортного средства к участию в дорожном движении в зависимость от действий или бездействий прежнего собственника, что противоречит Конституции, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц».
ВС с этим согласился и признал данный пункт Правил недействующим. Суд рассуждал следующим образом. Гражданский кодекс определяет право собственности как возможность лица владеть вещью, пользоваться и распоряжаться ею. Очевидно, что г-н Костенко не мог считаться полноправным собственником приобретенных им «Жигулей», поскольку ездить на них он никак не мог. Конституционное право граждан на частную собственность может быть ограничено, но только специальными законами. В частности, федеральный закон «О безопасности дорожного движения» предусматривает, что допуск транспортных средств к участию в дорожном движении осуществляется путем их регистрации и выдачи соответствующих документов. А если у машины нет документа, удостоверяющего ее соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, то ее регистрация законом запрещена. То есть, констатировалось в решении ВС, собственники авто ограничены в своем праве обязанностью по его регистрации. «При этом федеральный закон «О безопасности дорожного движения» не содержит норм, запрещающих допуск транспортного средства к участию в дорожном движении в случае, если оно ранее было зарегистрировано в подразделениях Госавтоинспекции и прежний собственник или владелец транспортного средства не снял его с учета по месту прежней регистрации, - говорится в решении ВС. - Следовательно, невыполнение прежним собственником транспортного средства обязанности по его снятию с регистрационного учета не является основанием для ограничения права нового собственника на пользование транспортным средством путем участия в дорожном движении».
Кроме того, ВС отметил, что покупателям машин отпускается всего пять дней на то, чтобы зарегистрировать свою покупку в ГАИ, и при этом не с момента снятия с учета, а с момента фактического приобретения. То есть в случае отказа прежнего владельца снять машину с учета ее новый хозяин вынужден нести ответственность за просрочку регистрации.
Однако существующий порядок регистрации машин, когда при продаже прежний владелец обязан снять ее с учета, а новый -- уже сам регистрирует ее заново, получая новые номера и комплект документов, был установлен неслучайно. Благодаря такому порядку сотрудники ГАИ могли бороться с легализацией угнанного транспорта. Так, занимающиеся снятием с учета транспортных средств инспекторы проверяют у желающего продать свою машину, не находится ли она в розыске, не была ли куплена в кредит под ее залог, не стала ли арестованным имуществом, принадлежит ли ему целиком или часть ее находится во владении других лиц. К тому же они убеждаются в том, что человек жив-здоров и хочет продать свою машину по собственной воле.
Если же с продавцом транспортного средства что-нибудь случается - либо он отказывается снять машину с учета, скрывается, умирает, то у новых собственников тем не менее остается легальный способ ее зарегистрировать - они всегда могут обратиться в суд, который вправе обязать ГАИ поставить машину на учет.
Приобретателю машины достаточно будет иметь при себе комплект документов на нее, а также свидетельство купли-продажи. Таким образом, скажем, при разбойном нападении на водителя преступникам достаточно будет добиться от него подписания некоего договора продажи, причем сумма может быть небольшой, и тогда этот документ не придется нотариально визировать.
Более того, скорее всего всякий смысл потеряет и сам учет транспортных средств. Ведь одну и ту же машину можно будет бесконечное количество раз «покупать» и «продавать», получая на нее новые комплекты документов и номера, но при этом сохранять старые. Тогда де-факто машина будет одна, хотя де-юре их будет какое угодно количество. И совершить с помощью такого «автомобиля-призрака» другое преступление, например теракт, будет очень просто. Установить ее истинного владельца станет практически невозможно. Точно так же собственник такой машины может безнаказанно уйти от ответственности в случае совершения им ДТП.
Новый порядок снятия и постановки на учет транспортных средств, вероятно, разгрузил бы МРЭО, где ежедневно скапливаются толпы желающих зарегистрировать или, наоборот, снять с регистрации свои авто. Но по закону "сохранения энергии" работы прибавится у тех сотрудников ГАИ, которые занимаются розыском угнанного транспорта. Получается, что отмена существующего правила снятия с учета машин приведет к росту преступности.
Я не знаю, но походу там сидят ПОЛНЫЕ ДОЛБОЭБЫ! О чем они думают мне непонятно.
Самое страшное, что эта херня уже вступила в силу, готовимся к худшему ((((
#2
Отправлено 30 January 2007 - 22:08 PM
#3
Отправлено 30 January 2007 - 22:15 PM
#4
Отправлено 30 January 2007 - 22:18 PM
мож кто вкратце на пальцах для простых людей де-факто и без де-юро..
#5
Отправлено 30 January 2007 - 22:21 PM
ИМХО, тему в автоправо.
Георг, перенесу обязательно.
Специально сюда закинул временно,
чтобы все ознакомились.
#6
Отправлено 30 January 2007 - 22:30 PM
мэ.. чёт я понял что херово, а чё именно нет.
мож кто вкратце на пальцах для простых людей де-факто и без де-юро..
Можно.
сценарий №1
:arrow: угоняют любую тачку
:arrow: подделывают ПТС (300-800$)
:arrow: оформляют липовый договор купли-продажи (с нотариусом. без - не важно)
:arrow: c этими 2-мя доками едут в МРЭО и ставят на учет как девственно-чистую.
сценарий №2
:arrow: насильно заставляют подписать договор купли-продажи
:arrow: насильно заставляют отдать ПТС
:arrow: c этими 2-мя доками едут в МРЭО и ставят на учет как девственно-чистую.
сценарий №3
:arrow: теряешь (или крадутся) доки на машину
:arrow: находят их бандюги и угоняют твою тачку
:arrow: оформляют липовый договор купли-продажи (с нотариусом. без - не важно)
:arrow: c этими 2-мя доками едут в МРЭО и ставят на учет как девственно-чистую.
сценарий №4
:arrow: ты продаешь тачку без снятия с учета
:arrow: покупатель ставит ее на учет
:arrow: транспортный налог платите оба
остальные сценарии придумают бандюганы, в этом не сомневаюсь.
Дык зато ПРАВА АВТОМОБИЛИСТОВ ЗАЩИЩЕНЫ! Мать их так!!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
#7
Отправлено 30 January 2007 - 22:36 PM
#8
Отправлено 30 January 2007 - 22:38 PM
Только сомнения у меня на сей счет большие.
#9
Отправлено 30 January 2007 - 22:39 PM
Может это все ради четвертого?
#10
Отправлено 30 January 2007 - 22:42 PM
#11
Отправлено 30 January 2007 - 22:55 PM
а наверно чтобы поставить на учёт покупатель должен (имеет право) самостоятельно снять её с учёта.. да? нет?
в том-то и дело, что снимать по бредятине из ВС РФ он будет НЕ ДОЛЖЕН!
В частности именно это до сих пор является сдерживающим фактором.
#12
Отправлено 30 January 2007 - 22:57 PM
#13
Отправлено 30 January 2007 - 23:25 PM
Есть линк на офиц. публикацию?
#14
Отправлено 31 January 2007 - 00:08 AM
официальный ответ есть у Виктора Костенко, который и обратился в ВС.
Да дело не в этом. Дело в прецеденте! Он создан. Создан ни кем иным, а Верховным Судом РФ! Еще пара десятков подобных обращений и уже будет собираться Пленум, соответственно будет и его Постановление. То, что обращения будут — я не сомневаюсь, ибо таких Викторов в стране тысячи и все побегут заваливать суды как миленькие!
А имея прецедент и новые обращения с теми же требованиями, суды уже не смогут отказать, то есть ВС поставил себя и систему можно сказать раком — теперь либо отменять либо давать разъяснения как судить, т.е. выпускать Постановление.
Одна надежда на ГАИ. Они выступают в кач-ве ответчиков по этому делу
и если им удастся добиться отмены, то дальнейшее развитие событий будет уже не таким печальным.
Сорри за эмоции в моем первом посте, но не смог я спокойно отреагировать на это безобразие ибо сразу представил все последствия...
Всем спокойной ночи!
#15
Отправлено 31 January 2007 - 01:54 AM
#16
Отправлено 31 January 2007 - 03:01 AM
нада верховный суд на таможню натравить чтоп паправеле..
#17
Отправлено 01 February 2007 - 08:42 AM
А почему ты думаешь, что по 4 пункту у машины будут 2 владельца?
Покупатель приносит все документы на регистрацию купленного авто и в ПТС и в базу данных вписывают нового владельца. И эти данные и пойдут в налоговую.
#18
Отправлено 01 February 2007 - 11:58 AM
А как первые три варианта сработают, если при постановке на учет машина будет числится в угоне??????
А почему ты думаешь, что по 4 пункту у машины будут 2 владельца?
Покупатель приносит все документы на регистрацию купленного авто и в ПТС и в базу данных вписывают нового владельца. И эти данные и пойдут в налоговую.
Где ты видел чтоб данные доходили сами до налоговой, это если токо повезет, а так обычно сам собираешь бумажки едешь в налоговую и там доказываешь, что машина не твоя уже
ПС: а всем кто не верит сморите новости, там в каждом выпуске об этом говорят
#19
Отправлено 01 February 2007 - 12:28 PM
Какая к черту защита прав автовладельца???? Если они, оказав помощь покупателю, грубо нарушили права и постаили РАКОМ продавца!!! Млять, там, в Верховном Суде, ей богу работают одни ДОЛБОЭБЫ!!! :evil: :evil: :evil:
#20
Отправлено 01 February 2007 - 12:57 PM
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей