Сообщений в теме: 36

[Skylet]

Ну вот, и меня коснулось... Поймали якобы за скорость, выписали протокол и постановление на месте, сумма не важна, дело в принципе.
Начитавшись советов многоуважаемых гуру, в протоколе указал, что не согласен, о необходимости юр. помощи, что статью КоАП не разъяснены.
Постановление выписал тот же чел, что и протокол. Вот, теперь хочу обжаловать, отсюда вопросы знатокам:
1. Куда писать, в ГАИ или мировой суд?
2. В жалобе просить просто отмены постановления за нарушения оформления или попутно признания невиновным?
3. Если напишу в ГАИ и они оставят без удовлетворения, постановление сразу вступит в силу?
4. Если вдруг так случится, что жалобу удовлетворят, не смогут ли они состряпать новое постановление (без нарушений) на основании того же протокола?
5. На какую статью ссылаться, жалуясь на то, что мне не дали юр. помощи?
Заготовку с аргументами уже имею из другого топика (спасибо Консильери).
Заранее благодарен, о результатах обязательно отпишусь.

[RizP]

Ну вот, и меня коснулось... Поймали якобы за скорость, выписали протокол и постановление на месте, сумма не важна, дело в принципе.
Начитавшись советов многоуважаемых гуру, в протоколе указал, что не согласен, о необходимости юр. помощи, что статью КоАП не разъяснены.
Постановление выписал тот же чел, что и протокол. Вот, теперь хочу обжаловать, отсюда вопросы знатокам:
1. Куда писать, в ГАИ или мировой суд?
2. В жалобе просить просто отмены постановления за нарушения оформления или попутно признания невиновным?
3. Если напишу в ГАИ и они оставят без удовлетворения, постановление сразу вступит в силу?
4. Если вдруг так случится, что жалобу удовлетворят, не смогут ли они состряпать новое постановление (без нарушений) на основании того же протокола?
5. На какую статью ссылаться, жалуясь на то, что мне не дали юр. помощи?
Заготовку с аргументами уже имею из другого топика (спасибо Консильери).
Заранее благодарен, о результатах обязательно отпишусь.

1. В районный федеральный суд.
2. «Прошу вынесенное постановление отменить». Отмена = невиновности.
3. Да. Поэтому лучше в суд.
4. Не смогут и не будут. Палку уже срубили, а уголовщина им не нужна.
5. ст. 25.1 ч1 КоАП РФ (основная ст. 48 Конституции РФ)

[Консильери]

по п.2
в тексте жалобы лучше доводы структурно разбить на два блока.
после прелюдии (описание собыий) пишешь:
Считаю, что Постановление № _____ от _____ о назначении административного наказания вынесено незаконно и необоснованно, подлежит отмене в связи с нарушением норм материального и процессуального права.

и дальше цифра 1. и описываешь процессуальное нарушение

после этого цифра 2. описываешь, почему и события администативного правонарушения в принципе не было.

[Skylet]

Спасибо за советы, обязательно им последую.
Ввиду сложности с временем в рабочие дни интересуют ещё 2 вопроса:
1. Можно ли отправить жалобу в районный суд по почте заказным с уведомлением?
2. Можно ли не ходить на суд (там, наверно нужно в жалобе указывать, типа прошу рассмотреть без меня)? Если всё же идти надо, возьму на работе отгул...

[Консильери]

Спасибо за советы, обязательно им последую.
Ввиду сложности с временем в рабочие дни интересуют ещё 2 вопроса:
1. Можно ли отправить жалобу в районный суд по почте заказным с уведомлением?
2. Можно ли не ходить на суд (там, наверно нужно в жалобе указывать, типа прошу рассмотреть без меня)? Если всё же идти надо, возьму на работе отгул...

1. можно. обязательно заказным с уведомлением. а еще лучше ценным с поисью вложения и также с уведомлением. в описи опишешь все доки, тогда точно будет доазательство того, что ты отправил в суд.

2. можно не ходить, но тогда шансы на выигрыш уменьшаются. судья на подсознательном уровне решит, что не пришел, значит, не особо веришь в успех.

[Skylet]

Спасибо.
Тогда обязательно пойду.

[Skylet]

Сегодня послал жалобу заказным с уведомлением и описью вложения. Жду извещения о месте и времени рассмотрения.

[lajmo4ka]

Сегодня послал жалобу заказным с уведомлением и описью вложения. Жду извещения о месте и времени рассмотрения.

лучше не извещения ждать, а позвонить в суд через недельку - узнать к какому судье попало и на какое назначено. у нас так почта работает, что можешь провафлить.

[Консильери]

лучше не извещения ждать, а позвонить в суд через недельку - узнать к какому судье попало и на какое назначено. у нас так почта работает, что можешь провафлить.

у нас например не очень часто прокатывате насчет позвонить, ничего путного не добъешься. но опять же от конкретного суда зависит.

еще можешь отслеживать путь своего письма здесь: http://info.russianp...rvlet/post_item

вбиваешь туда 14 цифр со своей квитанции и можно посмотреть, где письмо в данный момент. иногда вполне работает, иногда тупит (ну тут ничего не поделать, это же не DHL).

[Skylet]

Позвонил сейчас в суд, сказали что жалоба получена сегодня, о сроках рассмотрения можно будет узнать в конце недели по телефону.

[RizP]

Позвонил сейчас в суд, сказали что жалоба получена сегодня, о сроках рассмотрения можно будет узнать в конце недели по телефону.

какой нах телефон? повестку пущай присылают!

[Консильери]

какой нах телефон? повестку пущай присылают!

в данном случае ты заинтересован, чтобы попасть на заседание, поэтому не стоит гнушаться телефоном, и не надо играть в воронов)))

[Skylet]

Так они не отказываются присылать повестку
Плюс дополнительно готовы дать инфу по телефону.

[RizP]

в данном случае ты заинтересован, чтобы попасть на заседание, поэтому не стоит гнушаться телефоном, и не надо играть в воронов)))

Рустамыч, тебе ли не знать как и для чего секретари иногда «путают» даты ;)
Потом поди докажи, что не верблюд)

[Консильери]

Рустамыч, тебе ли не знать как и для чего секретари иногда «путают» даты ;)
Потом поди докажи, что не верблюд)

да, я не спорю)))
просто это же не рассмотрение дело об АПН по первой инстанции, когда ждешь повестку да не суетишься)
я к тому, что если твоя жалоба, то помимо повестки - неплохо поузнавать и по телефону.

[Skylet]

Ну вот, дождался)) Суд назначен на 25 мая. Готовлюсь...
А вот какой вопрос возник... Если, допустим, суд отменит постановление, гаишники ведь могут рассмотреть нарушение по новой по тому же протоколу, с соблюдением всех формальностей, с предоставлением возможности пользоваться защитой, и т.д. ? Срок то всего 1 месяц будет с момента выписки протокола....

Сообщение отредактировал Skylet: 22 May 2009 - 09:13 AM

[Консильери]

Ну вот, дождался)) Суд назначен на 25 мая. Готовлюсь...
А вот какой вопрос возник... Если, допустим, суд отменит постановление, гаишники ведь могут рассмотреть нарушение по новой по тому же протоколу, с соблюдением всех формальностей, с предоставлением возможности пользоваться защитой, и т.д. ? Срок то всего 1 месяц будет с момента выписки протокола....

суд не просто отменяет постановление. он еще и преращает приозводство по делу. все, оно закрывается.

правда в твоем деле может еще быть не просто отмена, а такой вид решения суда:
4) об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение судье, в орган, должностному лицу, правомочным рассмотреть дело, в случаях существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных настоящим Кодексом, если это не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело, а также в связи с необходимостью применения закона об административном правонарушении, влекущем назначение более строгого административного наказания, если потерпевшим по делу подана жалоба на мягкость примененного административного наказания;

тогда заново ГАИ должно рассмотреть

[Skylet]

суд не просто отменяет постановление. он еще и преращает приозводство по делу. все, оно закрывается.

правда в твоем деле может еще быть не просто отмена, а такой вид решения суда:
4) об отмене постановления и о возвращении дела на новое рассмотрение судье, в орган, должностному лицу, правомочным рассмотреть дело, в случаях существенного нарушения процессуальных требований, предусмотренных настоящим Кодексом, если это не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело, а также в связи с необходимостью применения закона об административном правонарушении, влекущем назначение более строгого административного наказания, если потерпевшим по делу подана жалоба на мягкость примененного административного наказания;

тогда заново ГАИ должно рассмотреть

Вот, я это и имел ввиду, читал на другом форуме, что дело вернули на новое рассмотрение...
Тогда наверно, попытаться на суде прекратить производство по делу за отсутствием состава? Так можно будет попробовать, при условии, что в жалобе об этом ни слова, а только претензии к процедуре оформления постановления?

[Консильери]

по п.2
в тексте жалобы лучше доводы структурно разбить на два блока.
после прелюдии (описание собыий) пишешь:
Считаю, что Постановление № _____ от _____ о назначении административного наказания вынесено незаконно и необоснованно, подлежит отмене в связи с нарушением норм материального и процессуального права.

и дальше цифра 1. и описываешь процессуальное нарушение

после этого цифра 2. описываешь, почему и события администативного правонарушения в принципе не было.

тебе же советовали написать.

можешь в суде устно излагать, что в-первых были процессуальные нарушения. а воо-вторых устно, что и состав в принципе не быо (но лчше еще писмьенные пояснения по этому моенту тоже приготвоить)

[Skylet]

тебе же советовали написать.

можешь в суде устно излагать, что в-первых были процессуальные нарушения. а воо-вторых устно, что и состав в принципе не быо (но лчше еще писмьенные пояснения по этому моенту тоже приготвоить)

не послушал...
огоромное спасибо за ответы!