IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

За советом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#61 fisher

fisher

    Приверженец G2C

  • Пользователи
  • 2214 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киров

Отправлено 15 March 2009 - 17:21 PM

- примерно на 80
HP=пропускание средних и высоких частот. Всё, что ниже частоты среза, не играет (точнее играет существенно тише).
LP - полная противоположность HP


Евгений, прости подлеца - еще вопрос
Получается, LP не пропускает частоты НИЖЕ частоты среза?

Про демпфировсание саба - у тебя был где-то фотоотчет о "доведении до ума" магазинного саба; чем проклеивал внутри? Мне стоит этим заморачиваться или достаточно просто карпетом обтянуть?

И все же не ясно, почему при фильтрации FULL бас намного четче воспроизводится, чем при LP?
  • 0

#62 Павлен

Павлен

    Активист

  • Пользователи
  • 908 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва СЗАО уКуркино

Отправлено 15 March 2009 - 18:49 PM

Фильтры высоких частот (ФВЧ, High Pass) пропускают сигналы с частотой выше частоты среза.

Фильтры низких частот (ФНЧ, Low Pass) пропускают сигналы с частотой ниже частоты среза.

Саб изнутри по швам пройди эпоксидкой. А внутренние грани обклей ватином.

Чес говоря думается мне что сильно большой ящик вы ему сколотили. Попробуй закинуть внутрь пару пакетов молока или бутылок с водой литровых или двухлитровых.

И FULL это не фильтрация, это отключение фильтра. Естественно без фильтра саб слышно лучше, т.к. он пытается начать играть середину. А человеческий слух наиболее восприимчив к среднему диапазону частот.

Сообщение отредактировал Павлен: 15 March 2009 - 18:52 PM

  • 0

#63 Eu-Jinn

Eu-Jinn

    Божий Коровк Клуба

  • Пользователи
  • 4139 сообщений
  • Город:Промысловск

Отправлено 15 March 2009 - 18:53 PM

ну вот, за меня всё ответили :)
  • 0

#64 fisher

fisher

    Приверженец G2C

  • Пользователи
  • 2214 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киров

Отправлено 15 March 2009 - 23:37 PM

2 Павлен: спасибо, сомнения развеяны))
Швы в ящике промазаны эпоксидкой, после сборки - еще и герметиком.

Ватин - то же самое, что синтепон (мнения о нем противоречивые)? В один слой клеить?

Объем саба рассчитывал по программе, как уже сказал. Чистый объем (за минусом стенок) - 24,8 литра; вычесть еще объем динамика (1,5-2 литра) - получится около 23 литров (то, что указано на коробке с динамиком)

Поэкспериментировать с объемом можно, конечно, но каждый раз разбирать усиленную заднюю полку - даже думать страшно :)

И по фильтру: то, что бас начинает середину играть и создавать подзвучку - это понятно. Для передних пассажиров проблем, на мой взгляд, нет, звуковая картина не нарушается; с зади уже хуже, звук идет не четко с фронта...
Но как объяснить, что именно низы отыгрываются четче при положении FULL? Появляется пресловутый "панч", собранность... Эхх, как все непросто))

Сообщение отредактировал fisher: 15 March 2009 - 23:42 PM

  • 0

#65 Eu-Jinn

Eu-Jinn

    Божий Коровк Клуба

  • Пользователи
  • 4139 сообщений
  • Город:Промысловск

Отправлено 16 March 2009 - 00:48 AM

имхо, влияние фильтров
  • 0

#66 fisher

fisher

    Приверженец G2C

  • Пользователи
  • 2214 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киров

Отправлено 16 March 2009 - 22:32 PM

...в процессе поисков ответов на вопросы всплыл новый вопрос: в характеристиках моего Хеликса значится наличие фильтра Bandpass 15 - 4000 Гц.
Что это за фильтр, для чего он предназначен и где на усе его искать?

Прошу прощения за такое количество вопросов на ночь...

Eu-Jinn, нашел еще твое сообщение в теме от 2006 года: "High Pass - ФВЧ, который пропускает СРЕДНИЕ И ВЫСОКИЕ частоты, не пропуская низкие".
В принципе, об этом же говорил Павлен. Но я только сейчас подумал - если этот фильтр не пропускает НЧ, то, пустив его на фронт, мы лишаем последний низов? Хотя низы вроде играют...а фильтр - в положении HP... Я с ума скоро сойду ((

Сообщение отредактировал fisher: 16 March 2009 - 22:53 PM

  • 0

#67 Павлен

Павлен

    Активист

  • Пользователи
  • 908 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва СЗАО уКуркино

Отправлено 17 March 2009 - 03:28 AM

Банд пасс режет и сверху и снизу. Для включения надо перевести переключатель фильтра в положение LP\BP Нужен он к примеру если ты 2 канала увеселителя пускаешь только на миды(пищалки и саб в этом случае от других усилков), чтобы подрезать мид и снизу (например от 80Гц, крутишь HPF) и сверху (до 3000Гц, крутишь LPF).

Теперь про фронт и вообще про всё... Фильтры используются именно для того, чтобы каждый динамик играл свой диапазон частот, т.к. динамику проще играть тот диапазон, для которго он сконструирован. Пищалка никогда не сыграет 40Гц, а саб никогда не сыграет 4000Гц. Исходя из вышеупомянутого, несложно сообразить что фронт не должен пытаться играть ниже 40Гц, для этого есть саб. Поэтому в результате использования фильтров ты тем самым облегчаешь задачу каждому динамику, и он качественней отыгрывает свой диапазон, т.к. все "чужие" частоты отсечены фильтром.

Я так понял, что усь у тебя подключён следующим образом: 2 канала на саб мостом, 2 канала на фронт. А фронт в свою очередь делит пищалки от мидов пассивными кроссами из комплекта.

Если да, то попробуй такую сырую настройку:

Фильтры на саб: переключатель в положение LP\BP Крутилку HPF на минимум(15Гц) Крутилку LPF на мм от минимума(т.е. от 40Гц).

Фильтры на фронт: переключатель в положение HPF Крутилку на 2-3мм от минимума(т.е. от 15Гц) Крутилка LPF вообще не участвует в процессе.

А дальше ищешь настроечный диск с нарезкой частот, хотя бы 40, 60, 80, 100, 120, и настраиваешься по этому диску. Чтобы саб молчал при частотах выше 80, а фронт молчал при частотах ниже 80. Это опять же только начальная рекомендация. Далее, когда прорежется слух, настроишь окончательно. Как ещё более детально разжевать я даже не знаю...

ПСЫ: регулятор INPUT SELECT в положение LOW level, буст на ноль, на всех каналах.

Сообщение отредактировал Павлен: 17 March 2009 - 03:32 AM

  • 0

#68 fisher

fisher

    Приверженец G2C

  • Пользователи
  • 2214 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киров

Отправлено 17 March 2009 - 09:07 AM

Банд пасс режет и сверху и снизу. Для включения надо перевести переключатель фильтра в положение LP\BP Нужен он к примеру если ты 2 канала увеселителя пускаешь только на миды(пищалки и саб в этом случае от других усилков), чтобы подрезать мид и снизу (например от 80Гц, крутишь HPF) и сверху (до 3000Гц, крутишь LPF).

Фильтры на саб: переключатель в положение LP\BP Крутилку HPF на минимум(15Гц) Крутилку LPF на мм от минимума(т.е. от 40Гц).

Фильтры на фронт: переключатель в положение HPF Крутилку на 2-3мм от минимума(т.е. от 15Гц) Крутилка LPF вообще не участвует в процессе.


Вот эти 3 абзаца - то искомое, что я хотел услышать :yahoo:
Даже не знаю, как тебя благодарить, уважаемый... Спасибо.
  • 0

×

#69 Eu-Jinn

Eu-Jinn

    Божий Коровк Клуба

  • Пользователи
  • 4139 сообщений
  • Город:Промысловск

Отправлено 17 March 2009 - 17:08 PM

а5 не успел :(
  • 0

#70 Павлен

Павлен

    Активист

  • Пользователи
  • 908 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва СЗАО уКуркино

Отправлено 17 March 2009 - 18:54 PM

а5 не успел :(

Ну дык ты уже 12 лет, а я всего 6 в этом бардаке. Молодой совсем. А за молодыми глаз да глаз!)))

Сообщение отредактировал Павлен: 17 March 2009 - 18:56 PM

  • 0

#71 fisher

fisher

    Приверженец G2C

  • Пользователи
  • 2214 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киров

Отправлено 17 March 2009 - 19:09 PM

Павлен, еще уточнение - описаные тобой настройки применимы к free-air?

Боюсь, придется ящик убрать; ввел вчера в JBL параметры моего динамика, измеренные АвтоЗвуком и отличные от заявленных производителем. Получился объем ЗЯ 54 литра!!!!
Никакого синтепона не хватит (((

P.S. а может попробовать в ФИ переделать?

Сообщение отредактировал fisher: 17 March 2009 - 19:37 PM

  • 0

#72 Павлен

Павлен

    Активист

  • Пользователи
  • 908 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва СЗАО уКуркино

Отправлено 17 March 2009 - 20:24 PM

Павлен, еще уточнение - описаные тобой настройки применимы к free-air?

Боюсь, придется ящик убрать; ввел вчера в JBL параметры моего динамика, измеренные АвтоЗвуком и отличные от заявленных производителем. Получился объем ЗЯ 54 литра!!!!
Никакого синтепона не хватит (((

P.S. а может попробовать в ФИ переделать?

На этом усилителе, да.

Забей параматры производителя и параметры этой грязной газетёнки. Сравни результат и возьми что-нить среднее. А вообще вместо того, чтобы постоянно паниковать, пошёл бы уже и положил бутылки и пакеты с молоком в ящик, и послушал. Заднюю стенку для этого не нужно откручивать, нужно откручивать динамик - это намного проще.

ФИ изготовить довольно сложно, да и не стоит заморачиваться этим с динамиком за 50$.
Мой тебе совет, если не получится этот дин заставить играть в ящике, продавай или меняй на иволгу 10Ц, он как раз ящичный. Free Air это для больных аудиофилов типа меня. Т.к. давления при таком оформлении нет, только лишь правильный бас для спокойных джазовых композиций. Но даже я не стал бы заморачиваться этим в машине, особенно в хэтче. Я в своей жизни один раз слышал нормальный инстал на фришном сабе. У человека был седан, полка из массива дуба, багажник весь в карпете. ГУ Denon с золотой мордой, акустика Focal, саб Hifonics 12". Ну да, джаз играет не так уж и плохо, ну и любые другие композиции с живыми инструментами. Но стоит включить диск с теми же ипонскими барабанщиками, и становится сразу скучно.
  • 0

#73 fisher

fisher

    Приверженец G2C

  • Пользователи
  • 2214 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киров

Отправлено 17 March 2009 - 22:10 PM

Забей параматры производителя и параметры этой грязной газетёнки. Сравни результат и возьми что-нить среднее. А вообще вместо того, чтобы постоянно паниковать, пошёл бы уже и положил бутылки и пакеты с молоком в ящик, и послушал. Заднюю стенку для этого не нужно откручивать, нужно откручивать динамик - это намного проще.

Ууууу..точно)) И что же я так туплю :rolleyes:
А АвтоЗвук, я так понимаю, не везде котируется)))

Мой тебе совет, если не получится этот дин заставить играть в ящике, продавай или меняй на иволгу 10Ц, он как раз ящичный. Free Air это для больных аудиофилов типа меня. Т.к. давления при таком оформлении нет, только лишь правильный бас для спокойных джазовых композиций. Но даже я не стал бы заморачиваться этим в машине, особенно в хэтче. Я в своей жизни один раз слышал нормальный инстал на фришном сабе. У человека был седан, полка из массива дуба, багажник весь в карпете.

Так у меня седан (Джетта)!! Я бы в хетче и задумываться не стал о free-air...Полка не из дуба, но усилена (сендвич: фанера-сплэн-вибропласт-металл полки-фанера). Багажник будет весь в карпете примерно через месяц :)
  • 0

#74 fisher

fisher

    Приверженец G2C

  • Пользователи
  • 2214 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Киров

Отправлено 23 March 2009 - 00:26 AM

В общем, поэкспериментировал на выходных с объемом ящика: сначала уменьшил на 4 литра путем размещения внутри пакетов из-под сока; результат - гудение, звук хуже, чем "до"; затем виртуально увеличил объем, набив ящик овечьей шерстью (ничего другого под рукой не оказалось) - тоже не айс: глухо, гула меньше, но и звука тоже нет, короче, хуже, чем без набивки.
Не знаю, мал или велик все же ящик, но снял его нафиг, оставив дин играть во free-air - звучание не сказать что супер, но намного лучше, чем в ящике)) Отдам коробку маме под цветы :lol:
Решил для себя сначала сделать все намеченное с багажником (виброизоляция арок и пола, оклейка карпетом), а потом уже, возможно, поэкспериментирую с другими динамиками...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей